(出典 upload.wikimedia.org)





1 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 16:44:55.22 ID:fTaDr+SF0.net

胴元が作った最強馬ってことでOK?





2 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 16:45:12.87 ID:wXvrYMjU0.net

ねえよ


3 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 16:48:29.66 ID:Joqx0GFu0.net

運だよ


9 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 16:58:45.00 ID:4IpSqBSn0.net

>>3
それはない JRAが枠で演出してるのは明白


69 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:56:04.26 ID:RSK6Gn4w0.net

>>9
証拠だせ


99 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 20:16:14.97 ID:7Zkp4I6G0.net

>>69
全く同意見


4 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 16:49:38.65 ID:bLuyTM580.net

アーモンドアイとかと作り方は同じ


5 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 16:50:28.22 ID:cPZyTMLH0.net

あったら中途半端な枠取らずに1枠1番取り続けてる


6 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 16:51:14.21 ID:jLrgceOx0.net

まだそんなくだらんこといってんのか


8 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 16:57:37.02 ID:JShL1W9W0.net

>>6
あったか無かったかというスレなんだから「あった」でいいだろう。

「あったけど、楽しめればいいから俺はそういうのはスルーする」
これが正しい。

「いや、無いだろ」という奴とは友達になれない。


12 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:01:52.09 ID:wXvrYMjU0.net

>>8
>>9

お前ら競馬向いてないよ。やめな


37 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:59:53.85 ID:JShL1W9W0.net

>>12
アホめ。枠操作してるのは誰だって分かる。
それを利用して当てるんだよ。


27 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:19:41.14 ID:56w6yOJ30.net

>>8
友達いないくせに


7 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 16:56:19.16 ID:lkz5Ysl+0.net

そういえばブラッターはワールドカップの組み合わせ抽選会にて
あらかじめ抽選用のカプセルを冷凍していたと暴露していたな
もちろんその手法は有馬の公開抽選でも使えるよねぇ


10 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:00:34.92 ID:015E9AoOO.net

低学歴ほど陰謀論を信じるらしいな


42 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:02:30.69 ID:JShL1W9W0.net

>>10
陰謀じゃないよ。堂々とやってるじゃん。

ジェンティル、オルフェのジャパンC以外で、最有力馬が外枠になったことって


んだぜ。


11 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:01:30.51 ID:bLuyTM580.net

去年の有馬みたいに内を壊滅させることもできる。
JCみたいに高速もできる。


13 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:05:01.17 ID:4IpSqBSn0.net

有馬とか登録馬の段階で皆キタサンより後ろから競馬するの分かってるし内枠入れておけば勝てるとわかるしな


14 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:05:13.39 ID:vqcFuCHs0.net

盛り上がるほど売上あがるんだからそういう演出はして当たり前だろ
プロレスだってあんなの台本通りなんだから
真剣にガチでやってると思ってるバカなんていないだろうけどw


15 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:07:25.14 ID:hljpVXJh0.net

枠操作はあったけどレース自体は八百長ではなくガチで行われていた


16 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:09:01.08 ID:4IpSqBSn0.net

宝塚だけ外なのとかめちゃめちゃおかしかったよな
結果的には外枠ダメな内枠専用機なのが分かってしまったけどね
内に入れて勝つほどそれが顕著になっていってた


52 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:21:14.32 ID:Z/zeEAdW0.net

>>16
宝塚は負けて凱旋門行きムードの世論を変えさせる筋書きだったからな
同時にサトノクラウンに国内G1を勝たせて泊をつけさせる
鉄砲玉に使われたのがシュヴァルグラン
さらにクラウン向きの流れにするべくシャケトラがせっつく
シュヴァルグランはJC
金子と福永はワグのダービーで見返り
宝塚のレース後にこれを見破ったおかげでJCとダービーはボロ儲け出来た
秋天と有馬もキタサンが勝つことはわかってたけど変な買い方して外した


17 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:09:13.16 ID:1WAE+Joi0.net

あるに決まってるだろ
スポーツじゃなくてギャンブル・興業なんだから公平性を保つ必要はないわけで
レースそのものが八百長じゃなきゃどうでもいい


21 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:13:57.63 ID:4IpSqBSn0.net

>>17
>>14
だよな
そもそも枠抽選なんてブラックボックスだし


23 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:16:13.18 ID:1WAE+Joi0.net

>>21
去年の有馬記念も「オジュウチョウサンが1枠1番になるのは間違いない」って周囲に言っていたんだけど本当になったから笑ったよ


25 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:18:45.21 ID:4IpSqBSn0.net

>>23
アーモンドアイのジャパンカップとその有馬は分かったよな


18 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:10:58.94 ID:bLuyTM580.net

2016にあれだけ1枠1番に入れたのに、2017は全く入れなくなった。


19 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:11:45.59 ID:C2lY4CiV0.net

ファインモーションが3連続大外ってのがあったが


20 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:11:47.61 ID:wXvrYMjU0.net

バカ多くてワロタwww


22 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:15:58.00 ID:1uBzNowR0.net

枠操作なんてあるにきまってんだろ


24 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:16:51.03 ID:4IpSqBSn0.net

ある派が圧倒的多数でよかったよ


26 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:19:36.77 ID:RDyhcE3R0.net

あったらなんなの?


28 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:20:54.74 ID:wXvrYMjU0.net

じゃあそれを踏まえて買えば億万長者になれるねwww
お*ちゃんたちwwwwww


29 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:23:56.57 ID:fTaDr+SF0.net

>>28
論点違うんだよなあ 単に事象の有無を語ってるんだけどな勝手に違う話して大丈夫か?


35 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:56:15.22 ID:LMBaxUJJ0.net

>>28
当たり前やろ金沢の八百八百を利用して簡単に儲けられるからなwwwほんま金沢競馬さんもっと八百屋やってくれよーワイはかなり儲かってるからなあ


30 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:24:00.92 ID:bLuyTM580.net

ノーザンがいるかいないか、オッズが変な動きしないか、何を勝たせようとしてるか色々踏まえて馬券は買う


39 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:00:51.32 ID:HQeKKsgF0.net

>>30
だから儲からないんやろ


31 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:24:31.28 ID:4IpSqBSn0.net

馬券の話はしてないんだよな


32 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:38:50.78 ID:pChsqmkI0.net

キタサンというより武だろ


33 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:50:46.39 ID:k203skRd0.net

武豊 ついに大外を疑う


34 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:54:53.82 ID:bLuyTM580.net

そういえば武て一時期8枠多かったな


41 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:02:03.12 ID:1uBzNowR0.net

>>34
いつだったかのダービーの時にダービー含めた3連続大外だったよな


36 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:58:33.92 ID:HnmQr9if0.net

証明しようがない
論ずるだけ無駄


48 :2019/01/09(水) 18:15:05.23 ID:pm72jM0V0.net

>>36
相撲では一旦は敗訴したが、最後に大逆転で証明された。
歴史から学ばないと何も進歩しないよ。


38 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 17:59:58.92 ID:JRIOKiXj0.net

操作はしてないと思うけど
気に入らない並びだった時に今の練習ね
とかいってもう一回やり直してるとかはありそうな気がする^^;


40 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:02:01.26 ID:c1U2E8GJ0.net

そらあっただろうな
百歩譲って途中はともかく最後の有馬では確実にあったな


43 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:04:50.57 ID:E0evZzNR0.net

こういうことをやろうとしたらどれだけのコストとリスクがあるか
それを考えたらレースが盛り上がって売上が10億増えたとかじゃとても割が合わない


46 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:10:06.23 ID:c1U2E8GJ0.net

>>43
具体的に何のコストがあんの
そりゃもしバレたら大変だが、誰がJRAに正面から喧嘩売ってバラしたがるのかね
万一バラされたとして、別に何の証拠もないしやってません知りませんで通る
金沢競馬なんか枠どころじゃないヤオしてるがそれで通してる


58 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:38:45.32 ID:E0evZzNR0.net

>>46
そりゃ口止め料さ
売上規模が桁違いのJRAはバレた時の損害も桁違いなんだから「まあバラそうとはしないだろ」なんて見込みで動けるかよ
絶対に漏れない口止めが必要になるが絶対に漏れない口止めなんて金がいくらあっても実現はできない
関わった人間が生きてる限り爆弾になっていて一度爆発したら何十年と取り戻せない信頼と売上の喪失
そんなリスクを発生させてまで得られるメリットは何があるわけよ
しょせん競馬が盛り上がったって職員にとっては人生が変わるほどのプラスなんて無いのに誰がそんな熱心に捨て身の仕事をするの


67 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:54:13.12 ID:c1U2E8GJ0.net

>>58
だから誰かがやってたと暴露しても指示書作るほどバカじゃなかろうし知らんで終わり。
金沢競馬が調査した結果金沢競馬にヤオはありませんでした、と同じ
まあ極少数の内部でやんだからまずバラすメリットがねえんだけどね。


85 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:34:38.95 ID:E0evZzNR0.net

>>67
影響力が大きい中央競馬でそんな疑惑が出たら調査もそれなりにおおごとになる
金沢なんぞでどんな事例があろうが参考にはならん
黙っておけばバレないとかがそんなに簡単なことだと思ってんのか?
ガチな捜査から犯罪を隠し通すって並大抵のことじゃないぞ

バレるケースだって別に意図的にバラすばかりじゃない
例えば酒という安価で合法な自白剤もある
地元の飲み会で記者の旧友に絡まれた職員は絶対に機密を漏らさない信用性があるか?
バラすメリットが無いなんてのは何の防御にもならんのだよ


44 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:05:55.78 ID:Gp7ue0Tp0.net

外枠でも結果は変わらんかったと思うくらい強かったと思うけど
あったでしょ


45 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:06:29.34 ID:bLuyTM580.net

今はもう居なくなったが、最終オッズ云々て奴らも居たよなw


47 :2019/01/09(水) 18:12:39.97 ID:pm72jM0V0.net

そもそもの歴史から考えないと本当の事は理解できない。

①世界は枠操作が普通

②JRAも枠操作

③大事なレースではJRAは有力馬が全て良い枠か、問題の無い枠かに入れて
馬券を買う側に満足して貰う為のサービスを行っていた。
陣営も全ての有力馬が平等な有利さなら納得感もあった。

④そこに枠操作に目を付けた大生産グループが現れる。
枠操作ができるなら、ウチの馬だけ良い枠に入れてくれと賄賂を使う。

⑤準官僚なので賄賂でアッサリ不正を働くようになる。

⑥結果として、大生産グループ以外の有力生産者がG1で勝てなくなりバタバタと倒産。

⑦倒産した牧場を土地や従業員まで買収する大生産グループ。


49 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:16:40.73 ID:bLuyTM580.net

証明されるんなら、ますますそんなことやらないだろうな


50 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:19:02.47 ID:OQXBmKTP0.net

断言してる人は確実なもの出した方がいいよ


57 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:28:02.04 ID:c1U2E8GJ0.net

>>50
まあなら大半バカということでいいんじゃないw?
金沢競馬の八百長も確実な証拠なんか騎手や馬主くらいしか出せんしw
大川隆法とか麻原彰晃の超能力もないって断言できる証拠はないw


60 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:39:01.12 ID:OQXBmKTP0.net

>>57
あるかもしれないしないかもしれないなら分かるが、何も出せずに断言するのはただのバカ
君にこの意味わかるかな?


61 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:43:06.57 ID:c1U2E8GJ0.net

>>60
うん、そうだねw
麻原に超能力はないとか大川隆法はブッダの生まれ変わりじゃないとか
断言する奴らってバカだよね。麻原は超能力をつかえないかもしれない、が正しいねw


63 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:46:11.20 ID:OQXBmKTP0.net

>>61
意味が分かってないんだね。残念な人


53 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:23:07.96 ID:RUyTKDdI0.net

無いよ
もしあったならアドマイヤデウスもピンク枠操作だな


54 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:25:48.07 ID:bLuyTM580.net

あぼーんがいる(´・ω・`)


55 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:26:44.25 ID:t5NAePqZ0.net

>>54
友達いない人?


59 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:38:52.90 ID:V/PB7O900.net

限りなく黒に近いグレー
全てはスターホースを作って売り上げを伸ばしたいJRAの策略

無敗馬や話題性の高い馬はここ1番で高確率で内枠になる

昨年の枠操作
ダノンプレミアムのダービー
アーモンドアイのJC
グランアレグリアの阪神JF
オジュウチョウサンの有馬

アーモンドアイ以外はもう枠優遇は受けられないだろうけど
サートゥルナーリアあたりはこのまま無敗でいけばダービーあたりで枠優遇されるだろう


62 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:43:49.08 ID:MwaB55nv0.net

>>59
アーモンドアイって秋華賞でもちょっと出遅れたし
脚質的に最内枠は危険だったと思うんだよね
勝ったからいいけど


64 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:48:15.11 ID:S7NYD0vL0.net

サートゥルはダービー大外行きそう
誰もが認める最強馬になるには不利なとこから楽勝しなくてはならない


66 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:49:10.00 ID:SBI1BpF30.net

不利な枠に入らなければ八百長
仮に不利な枠に入れば枠操作を誤魔化すために今回はわざとだ

もう無敵だよねこれw


68 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:55:02.49 ID:YTw+mMUl0.net

JRAは常に不正操作してるよ
手品で入れ替えることぐらい余裕だしな


70 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:57:23.74 ID:y8ImKUy90.net

有馬記念程度の抽選公開で公平性をアピールしている時点で、逆に操作してますって言ってるようなもの。
抽選にガチャのカプセルみたいなプラスチックボールを使っていたが、本当に公平性を証明するなら、そのボールそのものに細工が無いか、外見で判断できないか公正な第三者による検査があってしかるべきなのに、そんなものは一切ない。
それをやったってまだ疑いの余地は残るのに、それすらしない。

こんな組織を信用すること自体おかしいでしょ。
まあ宝くじでもなんでもそうだけどね。バカが騙され続けてるだけの話だから、別にどうでもいいっちゃあいいが。


74 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:02:50.72 ID:SBI1BpF30.net

>>70
この様に何やっても駄目だと言ってしまう阿保の典型がこれです


72 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:58:51.76 ID:0oCZLy2H0.net

あれは豊の引きだよな。

さすがだと思ったよ。

政治力に勝るものなし。


73 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 18:59:05.45 ID:bLuyTM580.net

つまりJRAだけじゃなく出馬させてる関係者も加担してるのか


86 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:38:39.20 ID:E0evZzNR0.net

>>73
そうやって全ての関係者にやることを納得させて協力させて口止めを確実にするなんてことが
どれだけ大変なミッションかは考えもしないんだろうね陰謀論者は


76 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:06:57.09 ID:2MS5x8fr0.net

こういうのってパチンカスが遠隔だって言ってるのと同レベルだよな


78 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:09:03.04 ID:SBI1BpF30.net

>>76
オカルトとかも好きかと


77 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:08:24.83 ID:lOAYR80p0.net

スターホースに限っては普通にあるよ
1枠に入れるというか7.8枠にかなり入りにくくなると思ってる

俺はディープで気付いた


79 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:09:49.66 ID:lOAYR80p0.net

JRAがディープを売上が見込めるスターホースだと認識したのが皐月圧勝後

そのあと引退まで7.8枠に1回も入らないまま


80 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:12:09.03 ID:lOAYR80p0.net

というか二ケタ馬番にすらなってない
目ざとい奴はここでピンとくる


81 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:14:41.11 ID:bLuyTM580.net

何年か前にその年の春のG1が、ディープの勝った時の馬番になった時あったな。


87 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:42:47.32 ID:VxtZJJLE0.net

>>81
あったなw
枠順操作なんてない!キリッ
のお花畑*には永遠に理解できないけどなw


97 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 20:13:16.81 ID:ts75R3lC0.net

>>87
過去に同様の事例はないのかい?


100 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 20:16:18.38 ID:i9tbKX730.net

>>97
この件が怪しかったのは、G1始まる前にネットに書き込みがあったことだな。


82 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:14:49.68 ID:XrVQzYHF0.net

JRAは抜けて強い馬を外枠にしてギャンブル性を高めるのは確かだよ


83 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:16:25.40 ID:+7VwyThs0.net

枠操作ないと言ってる奴はここ二年くらいスター候補が異常にいい枠入ってるのがたまたまだと思ってんだな
笑えるわ


84 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:20:12.44 ID:+7VwyThs0.net

キタサンの枠操作が大成功しちゃったのが原因だな
JRAもボランティアでやってるわけじゃないんだからまぁ仕方ないけど
八百長じゃないなら大目に見るしかない


88 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:43:29.30 ID:lOAYR80p0.net

あとディープの件で捕捉しとくと
その馬の脚質も微妙に考慮されてる
ディープみたいな差し馬だとむしろ1枠に入れず3枠とか4枠とかに入る

キタサンみたいなのだと1.2枠が増える

こんな感じかと


89 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:50:10.67 ID:lBERvAxJ0.net

枠つーけど馬によっては内枠で被せられて破滅的展開とかよくあるし結局脚質によるとしか思えん…


90 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 19:57:18.19 ID:8InlR2nc0.net

キタサンとかその他最近の忖度スター候補と真逆で大外枠引きまくってたオルフェーヴルってなんだったんだ
忖度なんか受けなくても馬券売上が見込める人気、実力があるとjraから見られてたってことかな


91 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 20:01:13.28 ID:MwaB55nv0.net

オルフェは内に入ったらあんま良いことないだろ
外からいって自由にさせるほうがいい


92 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 20:06:34.46 ID:i9tbKX730.net

サトノダイヤモンドも2016有馬記念では希望通りの6枠だったしな。
キタサンブラックが忖度なら、サトノダイヤモンドも忖度なんだろうな。


93 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 20:09:14.88 ID:VxtZJJLE0.net

>>92
全てそうに決まってるだろ
キタサンだけそう他はガチとか考える思考方法は
UWFはガチ他のプロレスはヤオと考えるバカと一緒


94 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 20:09:51.26 ID:6rA+7ZNB0.net

有馬は判らんが、2017の春天でのキタサン内枠サトイモ外枠は、その前の有馬におけるサトノ陣営のルール違反(ラビット)の制裁だってマックで原さんを降霊してるエルカンターレがゆってた


95 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 20:10:47.14 ID:fLRGSajg0.net

枠抽選はちゃんとやってるだろ

内枠になるまでやり直してるだけ


96 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 20:11:54.81 ID:SBI1BpF30.net

それ聞き飽きた。次の方どうぞ


98 名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/01/09(水) 20:14:45.01 ID:Kt6mKoaz0.net

アーモンドアイの一枠と内伸びカチカチ馬場は作りすぎとわかった。